Региональная общественная организация
Текущее время: 21 май 2018, 13:53



Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 14:03
Сообщений: 702
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа . Шаранский р-он РБ
Есть ,контраргументы,но спорить не буду,в спорах не рождается ,а умирает истина.Если что то не устраивает одну из сторон, участвующую в обсуждение, возможных вариантов,то ищется другой ,компромиссный вариант, устраивающий все стороны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 00:05 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Ну давай искать компромиссные варианты..

fidan писал(а):
alkosour писал(а):
1. Все детали,весь процесс по организации сбора ,фасовки ,транспортировки мёда , хранения, оплаты, допуски,госты и т.д. можно спросить у Мишака на жёлтом ,написав ему в личку,он человек коммуникабельный и заинтересованный в перспективах дальнейшего закупа больших партий мёда из России, думаю ,что он подскажет, что бы самим не изобретать велосипед. 2.Тоже самое можно написать в Медовые технологии и Ишенгулову ,они все заинтересованны в поставках мёда ,а кто им будет сдавать мёд ,частник или кооператив на ихних условиях , им будет без разницы.


Их не интересуют КАК и ЧТО мы будем делать, это наши проблемы.
Они озвучили - нужно необходимое количество и подтвержденное качество. *imho*
МишаК еще может посоветовать или рассказать ( уже рассказал на ОПФ ) - как они работают.


Можно попробовать им написать.

Цитата:
Цитата:
3. Вся пластиковая тара является канцерогеном, в том числе и пищевой пластик ,если предъявлять высокие требования к мёду,то от пластика надо отказываться.


"Медовые технологии" да и большинство других - работают с пластиковой тарой. Это область рассуждений и решений не наша - есть госструктуры. Скажут - "нельзя" - выполним.


Предложи - как пчеловоду привезти мед в СПоК, кроме варианта в бочке - не все смогут погрузить-выгрузить бочку.

Цитата:
Цитата:
пчеловоды участвующие в кооперативе ,могли бы сами фасовать на своих пасеках в одинаковую посуду с самокклеющимися этикетками и складировать в картонные коробки, для дальнейшей транспортировки к месту сбора, всей партии мёда.


Думается - кто фасовал, пусть тот сам и продает. *imho*
Фасовка и продажа - сиамские близняшки ...

Давай смоделируем ситуацию - на плохо помытую стеклянную баночку меда поступила жалоба с судебными разбирательствами. По предлагаемой тобой схеме виноват будет конкретный пчеловод - а тень упадет на СПоК и всех членов.


Если только СПоК будет реализовать в своих точках продаж. Сети не возьмут такую фасовку- если учесть, что работают тоннами в месяц по жесткому графику - чуть срыв, сразу санкции.

Как один из компромиссных вариантов - забыть пока про фасовку - до решения задачи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 14:03
Сообщений: 702
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа . Шаранский р-он РБ
Для того,что бы ,понять все нюансы,надо рисовать схему или картинку,но для этого,нужно общаться в живую,что бы картинка была перед глазами,общение через тексты,не даёт всей информации т.к.,много остаётся в умолчаниях,а образы-картинки у всех разные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 14:03
Сообщений: 702
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа . Шаранский р-он РБ
........Можно попробовать им написать.......А почему бы и нет,за спрос денег не берут...............Предложи - как пчеловоду привезти мед в СПоК, кроме варианта в бочке - не все смогут погрузить-выгрузить бочку..............Самому фасовать в пластик или стекло и укладывать в коробки,не какой мокрых луж пыли,там быть не может,вся тара приходит новая запечатанная в полиэтилен.......
.......Если только СПоК будет реализовать в своих точках продаж......хороший и вполне жизнеспособный вариант .как один из возможных на первое время,но не главный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 01:11 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Фасовку-розницу можно осилить имея средства+желание(не у всех оно будет). Средства - это мед, который надо превратить в деньги.
Значит начинать надо с опта, со склада, с доставкой и сдачей меда на склад.
Если отказ от пластика - то в чем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 14:03
Сообщений: 702
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа . Шаранский р-он РБ
У нас есть товар-это мёд,но нет денег,деньги это всего лишь информация о наличие товара или услуги ,на бумажном или электронном носителе.Как возможный вариант, бартер за аренду помещения и транспортировку ,выход на китайцев, создание совместного предприятия,наш мёд ихние без процентные кредиты и реализация.Стекло рулит, в картонные коробки. Больше 20 лет в торговле,вся консервация всегда шла, часть в стекле(элитные и более дорогие фирмы),часть в жестянках, в картонных коробках и всё в целости сохранности,с Китая,Венгрии,Польши,Молдавии. ......На сегодня,хорош,пошёл спать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 02:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 2003
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
брусковый- неограниченный сбыт;
секционный в мини-рамках - неограниченный сбыт;
прессованный - неограниченный сбыт;
свежеоткаченный центрифужный в период межсезонья- неограниченный сбыт!;
сота в меду.
Все эти виды медов может фасовать в тару пчеловод без проблем причём в ручную для сохранения нативных свойств!

Центрифужный свежеоткаченный в период главного взятка, фасовка в кооперативе в любую тару: транспортную и потребительскую, в зависимости от рынка сбыта(социальный вариант -пластик, коммерческий вариант - стекло, премиум вариант - дерево).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 20:51 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
alkosour писал(а):
1. Все детали,весь процесс по организации сбора ,фасовки ,транспортировки мёда , хранения, оплаты, допуски,госты и т.д. можно спросить у Мишака на жёлтом ,написав ему в личку,он человек коммуникабельный и заинтересованный в перспективах дальнейшего закупа больших партий мёда из России, думаю ,что он подскажет, что бы самим не изобретать велосипед. 2.Тоже самое можно написать в Медовые технологии и Ишенгулову ,они все заинтересованны в поставках мёда ,а кто им будет сдавать мёд ,частник или кооператив на ихних условиях , им будет без разницы..


Есть интересная "книжка" - проект "Технического регламента «Мед натуральный» "

Хоть это пока и проект - но скорее всего он будет принят ( поправки видимо возможны ) .
В этой "книжке" можно найти ответы на многие наши вопросы..

Вложение:
upak.jpg
upak.jpg [ 339.43 KiB | Просмотров: 2993 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 04:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 2003
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
эту книжку до запятой пишем мы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:53 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Замечательно!..
В инете полно ХАССП требований к пчеловодству в разных странах.. Случайно - у вас нет переведенных источников?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 2003
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
на днях сформируем пакет, но он будет дополняться требованиями по безопасности и качества той страны куда экспортируется


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 17:21 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Мне звонил alkosour - мы иногда общаемся по телефону.
Но в этот раз Алексей убедительными и осознанными словами высказал свою активную позицию.
Думаю об этом надо рассказать - тем более это первое такое конкретное предложение.
Он готов участвовать в кооперации медом - одна тонна, и в случае необходимости готов поставить максимально возможное (так скажу) количество пчелопакетов в тару кооператива.
А также готов принять посильное участие в том, чем может реально помочь - вплоть до совместной организации звена, участка или кооператива в Шаранском районе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 18:55 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
14 марта 2015 года состоялась IV Научно-практической конференция РОО ПБ ИБГ РАН.
Одной из основных тем Конференции была тема кооперации пчеловодов - была предложена одна из возможных моделей сельскохозяйственного потребительского кооператива.

Многими была осознана и принята необходимость покорения высот кооперации небольшими, но дружными отрядами пчеловодов - у которых уже есть запас главного ресурса - доверия.
Если этим отрядам руководствоваться взаимно согласованными и взаимно развиваемыми едиными уставами и внутренними регламентами - то будет по силам освоить совместно большой пул поставок меда по единому ассортименту и качеству.

А если суметь это сделать - то это гарантированно заинтересует потребителей-оптовиков - ведь по сути, они будут получать услугу - первичную логистику и регулирование качества пчеловодными кооперативами.

Одновременно - в таких кооперативах-близнецах - можно снизить затраты на орграсходы по подготовке пакета учредительных документов и первичных внутренних регламентов, ведения бухгалтерии.

По поручению участников конференции Оргкомитет по созданию кооператива начинает подготовку учредительных документов для проведения в ближайшие две недели Учредительного собрания и последующей регистрации кооперативов.
Если у кого-то есть уже проверенный отряд пчеловодов в 3-4-5 человек - но нет уверенности, потому, что не хватает времени на изучение законов - то мы можем и здесь взаимно помочь друг другу - с целью создать в недалеком будущем сеть кооперативов, возможно создать кооператив второго уровня - который позволит сделать БОЛЬШЕ, потратив меньше.
К такому подходу приглашаем всех пчеловодов - независимо от региона.

Вопросы, замечания, предложения по кооперации можно направлять на почтовый ящик koop@roopb.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2015, 14:13
Сообщений: 18
Местонахождение: РБ Чишминский район п. Чишмы. ( Исаковка).
Имейте ввиду, что зарегистрироваться не проблема,. Проблема в ежемесячных платежах в фонд нашей Родины в сумме 3000 рублей с каждого члена кооператива ( и это не считая взносов на хозрасходы) !!! Теперь ВОПРОС: Кто и за чей счет ежегодно будет выкидывать сумму 36 000 рублей на ветер за каждого члена ??? Поэтому прежде чем бежать по кругу с регистрационными документами, необходимо вначале пробить конкретный меморандум ( проект) о сотрудничестве с конкретными юридическими лицами! т.е. Прежде чем регистрироваться , нужно прописать ЧЕТКУЮ Дорожную карту !
Все мои умозаключения основаны на Моем многолетнем опыте!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 21:30 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Про четкую дорожную карту согласен.
Но про 3000 с каждого члена слышу впервые.
О каких ежемесячных платежах идет речь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2015, 14:13
Сообщений: 18
Местонахождение: РБ Чишминский район п. Чишмы. ( Исаковка).
Член кооператива- он же работник, обязан начислять в пенсионный фонд обязательные платежи. Любая кооперация подразумевает под собой коммерцию. Если Я неправ, то извините. Но Мне думается , что лучше провентилировать все вопросы в налоговой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 22:17 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Балу, это все для производственного кооператива.
Мы же ведем речь о потребительском кооперативе, где трудятся наемные работники.
А члены кооператива вносят пай и пользуются услугами кооператива.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 13:11 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Вадим, поздравляю, хорошая у тебя мобильная пасека,хоть подключай к интернету!
:D

Возникает вопрос обладателю такой пасеки.
Скажи пожалуйста, в какой бы потребительский кооператив ты пошел, что тебе было бы нужно от такого кооператива, какие услуги?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 22:17
Сообщений: 37
Местонахождение: Оренбургская область
fidan писал(а):
Вадим, поздравляю, хорошая у тебя мобильная пасека,хоть подключай к интернету!
:D

Возникает вопрос обладателю такой пасеки.
Скажи пожалуйста, в какой бы потребительский кооператив ты пошел, что тебе было бы нужно от такого кооператива, какие услуги?


Все что мне было нужно из инвентаря я потихоньку уже набрал. Опробовал распечатывающий станок этим лето и отказался от него. Мое мнение до 150 семей достаточно двух столов, одной медогонки и двух помощников на распечатку.
В кооператив я бы пошел только из-за гарантированного оптового сбыта.
С укрупнением пасеки у меня начала хромать розничная торговля и очень заметно. Плюс еще удаленность от больших городов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 15:22 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Коротко и ясно, спасибо Вадим.
Если не против, давай в том же ключе уточним такой момент.

Какая схема работы с кооперативом тебя устроила бы в идеале, и какая в допуске?

И второй вопрос. Нет такого будущего председателя, который знает как и куда сбывать оптовые партии мёда.
Твой личный опыт, твои знания могут подсказать, как начинать работу председателю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 19:23
Сообщений: 29
Местонахождение:
xvadim писал(а):
В кооператив я бы пошел только из-за гарантированного оптового сбыта.

В моем понимании кооперация оптового сбыта - это не то.А кооперация розничной торговли -это возможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 21:10 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Юж.Урал писал(а):
А кооперация розничной торговли -это возможно.

Допустим, что одна точка помогает сбывать мёд пятерым пчеловодам, общая численность около двухсот пчелосемей.
Набирать в этот коллектив ещё пчеловодов смысла нет, объемы продаж точки не резиновые.
Открывать ещё одну точку продаж для пятерых накладно по ресурсам.
Где точка роста в кооперации розничной торговли в твоём понимании?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 22:17
Сообщений: 37
Местонахождение: Оренбургская область
fidan писал(а):
Коротко и ясно, спасибо Вадим.
Если не против, давай в том же ключе уточним такой момент.

Какая схема работы с кооперативом тебя устроила бы в идеале, и какая в допуске?

И второй вопрос. Нет такого будущего председателя, который знает как и куда сбывать оптовые партии мёда.
Твой личный опыт, твои знания могут подсказать, как начинать работу председателю?


По схеме: 50% урожая самостоятельная реализация, 50% через кооператив.

Такие у вас уже есть, надо только правильно построить цепочку для сбора объема, и не так как это сейчас происходит.

Как начать? Я бы сам напросился перенять опыт у успешных кооператоров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 11:00 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
xvadim писал(а):
По схеме: 50% урожая самостоятельная реализация, 50% через кооператив.

Такие у вас уже есть, надо только правильно построить цепочку для сбора объема, и не так как это сейчас происходит.

Как может выглядеть правильно построенная цепочка сбора мёда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 11:08 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4450
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Один из немногих пчеловодных коллективов, прошедший состояние предкооператива и ставший кооперативом, это наши соседи, СПССК "КазаньМёд".

Вот строчки с сайта кооператива, могут оказаться полезными.

--------------------------------------------------------------

Кооператив пчеловодов Татарстана "КазаньМёд" 28. 02. 2015 прошел регистрацию.

Полное название : сельскохозяйственный потребительский снабженческо-сбытовой кооператив "КазаньМёд".


Цели и задачи кооператива


Кооператив является некоммерческой организацией, созданной сельскохозяйственными товаропроизводителями (физическими лицами) при условии их обязательного участия в хозяйственной деятельности кооператива с целью осуществлять продажу продукции, а также ее хранение, сортировку, расфасовку, упаковку и транспортировку. Кооператив заключает сделки, проводит изучение рынка сбыта, организует рекламу продукции, организует оказание услуг членам кооператива, осуществляет внешнеэкономическую деятельность, информационное обслуживание и выполняет другие услуги, занимается любой деятельностью в соответствии с целями, ради которых он создан. Основная цель кооператива продажа меда на мировых рынках. Пчеловод, вступая в кооператив, обязан произвести мед, удовлетворяющий стандартам западных стран.


Членство в кооперативе


Членом кооператива может стать любой пчеловод, получающий и согласный продать не менее 1 тонны меда в год через кооператив. Желающий стать членом кооператива, после ознокомления уставом, обязан внести на расчетный счет кооператива паевой взнос в размере 20 тысяч рублей, установленный уставом кооператива и внести дополнительно вступительный и членский взнос в общей сумме 5 тысяч рублей, оговоренную на общем собрании 19.04.15 года. О поступлении денег на расчетный счет автоматически приходят на электронную почту председателя кооператива тем самым, формируется список членов кооператива.


Заявления и взносы также принимаются в Казанском Агропаке, на торговой точке медом Сунгатуллина К.Р. и Маликова Р.

Квитанция для оплаты паевого взноса через сбербанк здесь.

Квитанция для оплаты вступительного и членского взноса через сбербанк здесь.

Некоторые требования к разведению и содержанию медоносных пчел и заготовке мёда экспортного качества.

1. Пасеки должны размещаться на сухих, освещенных солнцем, защищенных от ветра местах, не ближе 2-х км от автомобильных и железных дорог, пилорам, высоковольтных линий электропередачи, 5км от предприятий кондитерской промышленности, аэродромов, военных полигонов, радиолокационных, радио и телевещательных станций, и прочих источников микроволновых излучений и 30 км от крупных промышленных городов и химических предприятий;


2. Каждая пасека должна иметь ветеринарно-санитарный паспорт, где фиксируется санитарное состояние пасеки, на основании которого выдается ветеринарные сопроводительные документы на перевозку продуктов пчеловодства;


3. Для поддержания надлежащего ветеринарно-санитарного состояния пасеки на ней размещает пасечные домики (кочевые будки), обеспечивают предметами и средствами личной гигиены и дезинфекции (перекись водорода и др.), оборудуют дезинфекционную площадку, закрытую яму (для сточных вод), туалетное помещение для пчеловода;


4. На территории стационарной пасеки необходимо иметь помещения для хранения пустых сотовых рамок, а также сотов с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфекционных средств и помещение для откачки меда соответствующий санитарным нормам;


5.Пчеловод должен следить; какие культуры высеваются вокруг а пасеки, сколько удобрений используют при выращивании растений. Количество применяемых в хозяйстве удобрений не должно привышать170 кг азота в год на 1 га сельхозугодий;


6. Если при выращивании растений в радиусе 3-х км использовали пестициды, то пчеловод в этот год обязан брать каникул по сдачи меда в кооператив, а лучше избегать посевы рапса, подсолнуха, то есть те поля, где вероятность использования пестицидов высокая;


7. Отбор меда из ульев необходимо проводить без использования химических репеллентов после первого августа или не ранее 7 дней после прекращения поступления нектара;


8.Откачка меда должна производится в нержавеющих или в алюминиевых медогонках только со светлых сотов;


9. Посуда должна быть из пищевой пластмассы (куботейнеры), нержавейки или алюминиевые фляги. Использование посуды вторичного пользования не допускается. Для процеживания использовать нержавеющую или нейлоновую сетку;


10. Для борьбы с вредителями и болезнями пчел допускается применение органических кислот (молочная, щавелевая, муравьиная и уксусная кислоты), сера, Природные эфирные масла (ментол, эвкалиптол, пихтовое, камфора), пар и открытое пламя, а также разрешенные бактериальные препараты (bacillus thuringiensis).


В последнее время хорошо порекомендовало себя производные этих продуктов как, экопол и бисанар, антивир, апивир, хитомил, лозеваль и другие препараты, и стимуляторы не загрязняющие мед. Использование для лечения пчел препаратов содержащих амитразу (бипин …), назимат, антимоль, химико- синтетических аллопатических препаратов или антибиотиков не допустимо. Для профилактики назиматоза достаточно заменить 8 кг меда на схар.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме пчеловодов Башкирии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
custom локализация fidan