Региональная общественная организация
Текущее время: 16 ноя 2018, 16:58



Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:51 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Рассмотрим в настоящей статье вариант разработки устава вновь создаваемого производственного кооператива.

Первое, что обычно делают инициаторы, это обращаются в одну из юридических фирм с просьбой помочь им подготовить учредительные документы и зарегистрировать производственный кооператив. Необходимо сделать ряд оговорок к этому по существу правильному шагу.

Практика показывает, что действующие фирмы слабо знают кооперативное законодательство и в ряде случаев не способны квалифицированно выполнить работу по подготовке устава производственного кооператива. Поэтому, если и обращаться в юридическую фирму, то лучше в ту, которая является членом или структурным подразделением союза производственных кооперативов.

Нельзя также перепрыгивать этап, который по западной терминологии называется "предкооперативы".

Мы исходим из того, что выбор производственного кооператива из числа других организационно-правовых форм — не случайный, а сознательный, обдуманный шаг граждан, решивших его создать. Первый импульс может исходить от 1-2 человек, но следует помнить, что количество членов производственного кооператива — не менее пяти. Торопливость на начальном этапе может привести к быстрому крушению надежд в дальнейшем.

Первичную и обстоятельную информацию о кооперативном законодательстве можно получить в союзе производственных кооперативов. Здесь же вас вооружат типовым уставом производственного кооператива, дадут необходимые консультации о преимуществах этой организационно-правовой формы. Возможно потребуется прослушать короткий обучающий курс по этим вопросам.

Следующий аспект — составление организационного бизнес-плана. Производственные кооперативы могут создаваться во многих отраслях народного хозяйства, в которых действуют различные субъекты рынка — организационно-правовые формы.

Важно, чтобы идея создания кооператива, его социально-экономические параметры работы были определены самим потенциальным коллективом кооператива. Необходимо изучить ситуацию в конкретном отраслевом аспекте деятельности будущего производственного кооператива с тем, чтобы обеспечить его конкурентоспособность.

Следует помнить, что производственный кооператив интегрирует своих членов на достижение хотя бы одного общего экономического интереса. Цель группы, равно как и каждого члена такой группы — продвигать общий интерес, основанный на солидарности и взаимопомощи. Этот социально-экономический стержень должен быть заложен в устав производственного кооператива. В некоторых действующих производственных кооперативах этого сделать не удавалось, что приводило к аморфности и разнонаправленности действий.

Следующий аспект — сформировать общность группы, которая может стать производственным кооперативом в правовом смысле. Определяя членский состав производственного кооператива, можно организовать дискуссию по правовым нормам будущей деятельности производственного кооператива, например, по правам и обязанностям членов с тем, чтобы добиться максимально общего понимания задач и целей производственного кооператива, совместно наметить пути их реализации.

Устав производственного кооператива, принятый без предварительного обсуждения, не адаптированный к конкретным нуждам его членов, может стать обузой и тормозом для развития производственного кооператива в дальнейшем.

Чтобы сделать более результативным предварительный этап создания производственного кооператива, из числа его потенциальных членов избирается рабочий комитет. Его основная задача — определить условия организации кооператива, причем сделать их максимально благоприятными. Самое главное — доказать действительную потребность в создании производственного кооператива. Определить те виды продукции и услуг кооператива, которые сделают его конкурентоспособным на рынке. Должны быть разрешены возникающие с первых шагов противоречия между практической необходимостью и правовыми нормами.

Одна из важных проблем подготовительного периода — оценка потенциального числа членов кооператива и того объема оборота, который может достичь производственный кооператив. Самый общий критерий — этот объем должен быть достаточен, чтобы покрывать затраты и получать прибыль.

Анализ практики действующих производственных кооперативов показывает, что особенно на начальном этапе нередко переоценивается потенциальный объем хозяйственных операций. Рабочий комитет должен предложить минимально обоснованный уровень хозяйственного оборота на основе вариантных расчетов производства отдельных видов продукции и услуг (сектора рынка, который можно покрыть), интенсивности производства и т.д.

Следующим аспектом является оценка имущества — земельных участков, зданий, сооружений, оборудования, которые понадобятся производственному кооперативу, чтобы вести хозяйственную деятельность в необходимых объемах. Потенциальные члены должны представить достаточные подтверждения того, что они готовы внести паевые взносы в установленном объеме. Согласно закону паевым взносом члена кооператива могут быть деньги, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, а также иные объекты гражданских прав.

Если потребности в основных фондах излишне велики, необходимо с помощью экспертов подумать, как их оптимизировать. Из оценки практики стартового этапа деятельности производственных кооперативов следует, что земельные участки, оборудование, здания чаще всего берутся в аренду. Следует максимально использовать и возможности каждого потенциального члена кооператива, избегать капиталоемких нововведений, чтобы сделать более надежными ориентиры по составу и размеру основных фондов производственного кооператива.

Необходимо соотнести планируемый размер паевого взноса (фонда) в форме имущества, предусмотренного законом, к объему требуемого стартового капитала производственного кооператива с тем, чтобы определить дополнительные источники финансирования.

Одной из основных причин неудач производственных кооперативов может стать недостаток финансовых средств. В ходе подготовительного этапа необходимо собрать информацию для составления надежного плана финансирования. Изучение этого вопроса позволит определить размер паевого взноса и зафиксировать его уставом кооператива. Нет ничего необычного в том, что в ходе подготовительного этапа будут разные предложения по размеру паевого взноса пока он не будет оптимизирован как часть финансового плана.

Особый вопрос — при каких финансовых условиях принимают участие в деятельности производственного кооператива юридические лица — члены кооператива. Здесь необходимо совместить реальный экономический интерес этих юридических лиц с условиями членства в виде дополнительного паевого взноса. По замыслу законодателей участие юридических лиц как финансовых спонсоров, было бы желательно из-за ограниченности кредитных ресурсов и невыгодности их привлечения. Результатом этой казалось бы финансовой работы может стать определение структуры членства будущего кооператива.

Весь предварительный этап работы позволяет сделать важные выводы относительно необходимости организации производственного кооператива и возможных трудностей. Данный анализ должен быть представлен потенциальным членам до собрания. На нем принимается принципиальное решение о продолжении работы над созданием производственного кооператива (либо об отказе от этой идеи, что не исключается).

Рабочий комитет на этом собрании концентрирует внимание на следующих вопросах:

уточнение состава членов кооператива, определение их вклада в капитал кооператива, в том числе размера паевого взноса (дополнительного паевого взноса);

подготовка проекта устава производственного кооператива на основе результатов всей предыдущей работы;

подготовка и проведение учредительного собрания кооператива;

инициирование процедуры регистрации кооператива.

Уточнение состава членов производственного кооператива происходит с позиции оптимизации его профиля, специализации работников, хозяйственного оборота, финансового обеспечения и т.п. Если потенциальных членов кооператива недостаточно, необходимо принять меры по их привлечению на основе ранее выработанных критериев (например, согласия уплатить определенный размер паевого взноса).

После уточнения состава членов будущего кооператива завершается подготовка устава производственного кооператива.

Как отмечалось выше, в условиях отсутствия сколько-нибудь развитой практики, лучше обратиться к типовому уставу производственного кооператива (в нашем случае — к проекту). Рабочий комитет на базе собранной информации и ее анализа адаптирует типовой устав к конкретной практической ситуации, не позволяя, однако, пренебрегать нормами федерального закона, способными парализовать работу кооператива в системе рыночных отношений. Кроме того, должны быть обязательно учтены и соблюдены нормы законодательства соответствующего субъекта РФ.

Созыв собрания по учреждению кооператива может вестись рабочим комитетом. Все потенциальные члены производственного кооператива должны получить персональные (желательно письменные) приглашения с указанием места, даты и времени собрания.

На первом собрании утверждается устав производственного кооператива, избирается правление (председатель) кооператива, наблюдательный совет (в случаях, предусмотренных законом), выбирается банк, предпринимаются другие действия, которые положат начало работы кооператива. Например, определяются расходы на подготовку регистрационных документов и как будет осуществляться оплата работы юристов.

Этап "предкооператива" заканчивается с момента его государственной регистрации в порядке, установленном законом.

Немаловажным является вопрос о лидере кооператива, его председателе. Опыт показывает, что чаще всего им становится человек, который стоял у истоков создания производственного кооператива (один из его инициаторов).

Теперь рассмотрим один из вопросов, который иногда не попадает в поле исследователей и практиков — об оптимальном размере производственного кооператива. Во многих действующих производственных кооперативах число членов меньше 5 человек, т.е. противоречит порядку образования кооператива, установленному законом 1996 г. (см. статью 4 закона). И в этом нет ничего удивительного, так как по закону 1988 г. достаточно было иметь трех учредителей-членов. Уменьшение численности членов кооперативов происходило в силу неустойчивости правовой базы и под давлением государства на кооперативы. Изменение членства не фиксировалось производственными кооперативами и юридически не оформлялось. После "вымывания" членов кооперативов из кооперативов прием новых членов был крайне ограничен. Руководители кооперативов не видели различий между членами и нечленами кооператива, поэтому число производственных кооперативов сократилось в меньшей степени, чем численность членов кооперативов.

Вместе с тем кооперативы сильны прежде всего своими членами. Новый закон ориентирует на расширение членской базы кооперативов и сокращение наемного труда.

Вряд ли можно согласиться с аргументом, когда установление в законе более высокого числа членов кооператива (5 и более человек) обосновывается необходимостью предотвращения возникновения семейных кооперативов. Трудность приема в семейный производственный кооператив новых членов компенсируется, как правило, его организационной и социально-экономической устойчивостью.

Добровольность при образовании кооператива не должна пониматься как стихийность. Важно на подготовительном этапе уделять внимание человеческим качествам кооператоров, вести их тщательный отбор, в том числе, исходя из соотношения между потенциальным вкладом каждого и его заинтересованностью. В начале совместной деятельности тесное и дисциплинированное сотрудничество членов возможно, если они знают и добровольно воспринимают эту организационную модель и правила сотрудничества, если они мотивированы своей деятельностью.

Общая проблема разрешения дилеммы между демократией и эффективностью дополняется в производственных кооперативах специальной проблемой: связать равноправную структуру членской демократии с иерархичной производственной структурой кооператива. К примеру, равенство членов кооператива на собрании членов кооператива и неравенство их в работе — в зависимости от занимаемого рабочего места и квалификации.

Число членов производственного кооператива дает точную информацию о числе участников кооператива, наделенных одинаковыми правами и обязанностями. Однако число членов кооператива не говорит практически ничего об обороте, прибыли, характере и объеме услуг.

Количество членов на момент регистрации определяется в основном критерием достаточности для начала успешного функционирования кооператива. При этом в дальнейшем возможно изменение количества членов. В действующих кооперативах редко соблюдалось равенство статуса новых и старых членов. Старые члены чувствовали себя хозяевами. Поскольку паи не были выделены, вклад каждого был весьма расплывчатым. Значит трудно было установить объективные критерии по приему новых членов.

Существенное значение на величину производственного кооператива может оказать его способность обеспечить инвестиции в научно-технический прогресс. На стартовом этапе для ряда производственных кооперативов приобретение новых технологий, техники и оборудования кажется почти невозможным, поэтому "прошлый" труд замещается увеличением числа членов производственного кооператива. Это может создать проблемы в дальнейшем. Когда появляются возможности инвестиций в новую технику, труднопреодолимым уже является процесс "сокращения" или переквалификации членов кооператива. Это повышает ответственность стартового этапа, на котором должны быть совмещены пропорции численности членов кооператива и необходимости обеспечения конкурентоспособности кооператива с точки зрения научно-технического прогресса.

Производственные кооперативы должны обеспечить конкурентные формы, способы и размеры оценки и оплаты совместного труда/Так, например, в испанской системе производственных кооперативов Мондрагон ее членам гарантируется минимальный доход, превышающий установленную государством минимальную заработную плату. Предполагается также осуществление выплат в размере нескольких дополнительных месячных зарплат в год или они причисляются к паю членов кооператива, т.е. ответственной части собственного капитала кооператива.

Анализ показывает, что в прошлом неустойчивость экономических и правовых условий развития производственных кооперативов делали частым изменение их профиля. По нашим оценкам не менее двух третей производственных кооперативов-членов Некоммерческого партнерства объединенных производственных кооперативов в 1990-1993 годах кардинальным образом сменили свою специализацию. Это оказало влияние на профессиональный состав членской базы производственных кооперативов. При общем сокращении численности членов производственных кооперативов возникла потребность переобучения оставшихся и привлечения новых членов кооперативов с иными навыками. Отсутствие средств на реализацию обучающих программ ограничило возможности производственных кооперативов на рынке. Наконец, это следствие предыдущего — увеличило объем применяемого наемного труда, что во многом ослабило кооперативные устои. Изменения в составе членства, экономико-политические решения по притеснению кооперативов негативно сказались на структуре и объеме производства в кооперативах.

В условиях острой конкуренции следует отметить важность поддержки диверсификации деятельности производственных кооперативов.

Укрупнение кооператива возможно также путем его реорганизации в форме присоединения, либо слияния с другим кооперативом. При этом образуется один кооператив с увеличением числа членов и с большими объемами хозяйственной деятельности. Рациональным является путь, когда ряд периферийных производственных кооперативов, например, по ремонту и строительству зданий и сооружений, дорог и т.д. становятся филиалами более крупного и финансово устойчивого центрального кооператива. Руководство нового кооператива в состоянии вести работу более компетентно и в более широком диапазоне, наращивать объемы сделок и расширять хозяйственные связи.

В случае, когда производственный кооператив создается с участием юридического лица любой формы собственности, оптимизация размеров производственного кооператива может стать задачей производной в зависимости от состояния, размеров, целей производства юридического лица — члена кооператива. Например, участие юридического лица в создании и деятельности производственного кооператива может быть мотивировано задачей открыть или экспериментально отработать новые направления работы на рынке. Это существенно отличает механизм создания производственного кооператива при госпредприятиях, имевший место в 80-х годах.

Как показывает мировой и отечественный опыт, проблемы оптимизации размеров производственных кооперативов, их специализации легче решаются в рамках союзов кооперативов. Союз может оказать помощь и поддержку кооперативам в выборе реалистического и эффективного пути развития.

Мы рассмотрели здесь лишь некоторые вопросы адаптации закона о производственных кооперативах к действующей социально-экономической практике. На самом деле перед членами кооператива, его председателем (правлением) стоят неизмеримо более сложные задачи. Главное — сполна использовать преимущества этой организационно-правовой формы, заложенные в уставе производственного кооператива.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:55 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Давайте начнем с этой статьи. Она уже была выложена в общей теме, но здесь ее немного сократил и достаточно её просто тупо прочитать.
Но если возникнут вопросы или мысли - то обсудить будет полезно.

Статья о производственном кооперативе - но суть в понятии "предкооператив" - та же самая, что и в СПоК и очень важна.
Статья очень откровенна и читается без особого напряжения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:09 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Мысль такая пришла, озвучу чтоб не забыть.. Ильдус вроде просил по почте ему отсылать материал - вот и подумалось..
Если получится нам здесь пройти ликбез - может объявить о рассылке для тех, кто интересуется темой - и вести рассылку оп почте?...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что читать?
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 11:59 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Нашел про "внутренности" СПоК.
Пензенская область лидер по кооперации.
Вот эту книжку изучить - и можно плыть.. :)

Вложение:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 12:09 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Бизнес-план призван ответить на вопросы, стоит ли вообще вкладывать день-
ги в организацию переработки, обслуживания, снабжения членов кооперати-
ва и окупятся ли затраты сил и средств.

Обязательно ли составление бизнес-плана? Формально нет, так как ни
дин правовой акт в России не обязывает организации разрабатывать такой
документ и представлять его в государственные и муниципальные органы,
хотя банки почти всегда требуют бизнес-план, предоставляя кредиты. Тем не
менее, пренебрегая составлением бизнес-плана ради мнимой экономии де-
нежных средств, кооператив может оказаться не готовым к тем трудностям и
неприятностям, которые ожидают его, что в конечном итоге приведет к поте-
ре позиций на рынке, снижению конкурентоспособности, а в итоге – к бан-
кротству. Грамотно же составленный бизнес-план является надежной опорой,
страхующей кооператив от неожиданных ситуаций на рынке, т.е. выступает в
качестве одного из важнейших и необходимых условий его успешной дея-
тельности.

https://docs.google.com/file/d/0B6qgegX4dlYtQ25Kd0JSY3VVVW8/edit?pli=1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 11:30 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Пришли мысли - попробовал их зарисовать.

Вложение:
СПоК5.JPG
СПоК5.JPG [ 121.2 KiB | Просмотров: 3587 ]


Можно обсудить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
Дык понятно все, но как это все создать?

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 17:53 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Создать - это проще всего.
У меня больше вопросов по тому - как выстраивать систему паев, взаимодействие между членами.

В этой схеме - та точка. которую сейчас мы пробуем - это всего лишь одна точка продаж. В нее вложены деньги - на сегодня в среднем 18 000 на одного.

Если приходят новые члены - скажем еще пять человек с идеей своей точки - и желают быть членами СПоК - как выстраиваются отношения?

Вариант - находятся садоводы - у них налажено собственное производство на дому всяких вареньев, компотов и т д. Есть экономический смысл продавать их продукцию вместе с нашим медом?
Конечно есть. Андрей правильно говорил - что продавать только мед - неправильно.
В этой же точке базар1 - мы можем продавать красивенькие баночки с домашним вареньем? На каких условиях?
Кооператив силен в своей сути - а суть в его открытости для всех желающих, согласных с Уставом, внесшими пай.
Мы готовы к этому?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 19:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 16:20
Сообщений: 2084
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа, Чишминский р-н РБ
вопрос такого плана: у СПоК есть свободные средства (деньги)?

неприкосновенный запас.

_________________
Ребята, давайте жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 19:31 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Не понял вопроса.

Если про будущий СПоК - то формируется резервный фонд, его размер, порядок формирования и порядок расходования - прописывается в Уставе. Законом определяется его минимальный размер - 10 % от паевого фонда. Кажется так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 19:40 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Александр писал(а):
Дык понятно все, но как это все создать?


Надо всё обсудить и обмусолить - чтобы нарисовалась понятная картинка, вместо тумана.
Надо прописать все основные моменты в Уставе - права и обязанности члена, ассоциированного члена, все нюансы создания и работы паёв.
Надо решить - как будут приниматься новые члены.
Надо набросать модель работы кооператива.

Надо разработать внутренние регламенты кооператива.

После этого - все пойдет быстрее и конструктивнее.


Структура - которую нарисовал - она будет расти постепенно, если мы сделаем все правильно.
Как только заработает стержень и модель воплотится - пусть с изменениями - останется только развивать и совершенствовать. СПоК будет расти и после этого каждый может выбрать - сколько времени уделять ему, или только подвозить хороший мед и раз в год утверждать баланс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
Цитата:
Надо всё обсудить и обмусолить - чтобы нарисовалась понятная картинка, вместо тумана.
Надо прописать все основные моменты в Уставе - права и обязанности члена, ассоциированного члена, все нюансы создания и работы паёв.
Надо решить - как будут приниматься новые члены.
Надо набросать модель работы кооператива.

Надо разработать внутренние регламенты кооператива.

Надо....

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 22:28 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
А как это делать - если на заданные вопросы ты не отвечаешь, сам вопросы не задаешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 23:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 16:20
Сообщений: 2084
Откуда: СССР
Местонахождение: Уфа, Чишминский р-н РБ
fidan писал(а):
Не понял вопроса.

Если про будущий СПоК - то формируется резервный фонд, его размер, порядок формирования и порядок расходования - прописывается в Уставе. Законом определяется его минимальный размер - 10 % от паевого фонда. Кажется так.

к той схеме надо квадратик дорисовать, в квадратике написать ВТБ24 и стаб фонд держать на депозите. Процент с депозита в оборот на развитие, так сказать доп доход.

_________________
Ребята, давайте жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
Цитата:
А как это делать - если на заданные вопросы ты не отвечаешь, сам вопросы не задаешь?
Ну как это не задаю? А вот это разве не вопрос?:
Александр писал(а):
Дык понятно все, но как это все создать?

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
fidan писал(а):
А как это делать - если на заданные вопросы ты не отвечаешь

Дык я не знаю что отвечать... :oops:
Ты прикажи, а я буду работать.

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 15:30 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Вот вопросы:

Если приходят новые члены - скажем еще пять человек с идеей своей точки - и желают быть членами СПоК - как выстраиваются отношения?

Вариант - находятся садоводы - у них налажено собственное производство на дому всяких вареньев, компотов и т д. Есть экономический смысл продавать их продукцию вместе с нашим медом?
Конечно есть. Андрей правильно говорил - что продавать только мед - неправильно.
В этой же точке базар1 - мы можем продавать красивенькие баночки с домашним вареньем? На каких условиях?
Кооператив силен в своей сути - а суть в его открытости для всех желающих, согласных с Уставом, внесшими пай.
Мы готовы к этому?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
fidan писал(а):
Вот вопросы:

Если приходят новые члены - скажем еще пять человек с идеей своей точки - и желают быть членами СПоК - как выстраиваются отношения?

Заключается договор-соглашение и в путь...
Цитата:
Вариант - находятся садоводы - у них налажено собственное производство на дому всяких вареньев, компотов и т д. Есть экономический смысл продавать их продукцию вместе с нашим медом?

Я думаю что есть, с проверкой качества и документами из компетентной организации по качеству с отметкой на каждой единице товара.
Цитата:
Конечно есть. Андрей правильно говорил - что продавать только мед - неправильно.
В этой же точке базар1 - мы можем продавать красивенькие баночки с домашним вареньем? На каких условиях?

На таких же как и написал выше, а то вдруг кто нить отравится тогда что?
Цитата:
Кооператив силен в своей сути - а суть в его открытости для всех желающих, согласных с Уставом, внесшими пай.
Мы готовы к этому?

Надо быть готовыми, пусть идут со своими идеями или просто вступают если готовы вносить свою лепту в развитие.

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 16:44 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Если входит пчеловод - то он должен внести пай примерно 18 000.

Если завтра захочет войти садовод - какой пай он должен внести?

Цитата:
На таких же как и написал выше, а то вдруг кто нить отравится тогда что?


Тогда наверное больше подойдет договор комиссии, тогда его товар остается его товаром и он сам за него отвечает.
Наверное это надо прописать в уставе и внутреннем регламенте по торговым точкам?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
Ты пишишь: "Если приходят новые члены - скажем еще пять человек с идеей своей точки - и желают быть членами СПоК", т.е они же приходят со своей идеей при чем здесь 18000.
А если в действующую точку то да, 18000. На действующую точку тратились деньги чтобы она функционировала, и арендная плата и прочие расходы не зависят от вида продукции, если ты это имел ввиду. Хотя если точка работает давно то и пай будет расти и для возможности реального входа новых участников я думаю надо рассматривать какие то послабления, и эти послабления могут быть отданы коллегиальному решению участников - если нужны такие новые члены то по договоренности они могут решить на каких условиях им войти., как вариант за минусом какого то процента и с уменьшением на этот процент его голоса, при решении каких либо общих вопросов.

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:51
Сообщений: 899
Местонахождение: Уфа и Кушнаренковский р-он РБ
А пай не должен расти после границы самоокупаемости точки.

_________________
UFAAM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 18:17 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Вот. Теперь мы наконец то обсуждаем и стали приходить мысли.

Например. Теперь можно примерно планировать для расчетов - что на открытие новой точки нужно примерно 100 тысяч, или 5 паев по 20 000. Если получится быстрее вывести на точку самоокупаемости - то значит будет запас средств.
Те новые члены - которые будут вносить пай в 20 000 - пополнят паевой фонд, средства которого можно/нужно направлять на новые точки - это самое узкое место.
Хотя надо подумывать и о складах+фасовке..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 18:21 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Вы вложили по 20 тыс на точку - и у вас есть некий "станок" - по превращению меда в деньги. Вы готовы скооперироваться с другими - либо за станок, либо за средства - из которого можно сделать станок. Выгода такой кооперации будет в развитии сети, снижении издержек на точку, в стабильности точки. Вот и суть кооперации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 18:29 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Пора начинать более подробные расчеты - надо учесть расходы на торговое оборудование - это ведь тоже пай Хайдара.
Также учесть время - которое пайщики потратили на запуск точки. Его надо оценить так - чтобы было все реально.
То есть - за такие деньги пайщики готовы еще раз потратить свое время на следующую точку.

Еще тема - к зарплате продавцов можно прибавлять доли пая - при условии: прошел испытательный срок, проработал определенное время - получаешь долю пая. Может приурочить и к выручке. Скажем - проработал честно и толково год, 12 месяцев - каждый месяц к зарплате начисляли 1500 рублей пая. За год набралось почти 20 000. Становишься членом кооператива.
Ну это так - в качестве затравки к размышлениям - и такое законом позволяется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предкооператив.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 18:33 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4451
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Если пай 20 000 , то паевой фонд уже 100 000. Для регистрации Устава нужно подтверждение о взносе каждым членом как минимум 25 % пая. Подумайте - какие документы предъявим.

Вновь вступающий - платит сразу 25 % = это 5 000 , или - сразу все 20 000?
Это тоже надо решить и прописывать в Уставе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме пчеловодов Башкирии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
custom локализация fidan