Региональная общественная организация
Текущее время: 23 авг 2019, 04:30



Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1375 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
Пчеловодство как перспективная отрасль развития АПК

Сегодня весьма актуальной темой в России и по всему миру является вопрос развития пчеловодства как одной из перспективных отраслей агропромышленного комплекса. В последнее время заметно расширились связи между пчеловодными сообществами отдельных стран и регионов, нарастают объемы обменов научной и другой информацией между ними, крепнет понимание того, что актуальные проблемы этой важной отрасли сельского хозяйства можно успешно решать только совместными усилиями.

Впервые эти и другие не менее интересные вопросы будут рассмотрены на пленарном заседании «Пчеловодство – XXI век», которое пройдет в рамках деловой программы V ВОРОНЕЖСКОГО АГРОПРОМЫШЛЕННОГО ФОРУМА.

В данном мероприятии примут участие специалисты не только из Воронежской области, но и из других регионов, в том числе из дальнего зарубежья.

Приглашаем всех, кому интересна тематика развития пчеловодства, и использования продуктов пчеловодства для питания и лечения, посетить V Воронежский агропромышленный форум, 10-ю межрегиональную специализированную выставку с международным участием «Урожай» и 30-ю межрегиональную специализированную выставку «Пищевая индустрия».

Мероприятия состоятся 7-8 ноября 2013 в г. Воронеже по адресу: пл. Детей, 1.

Всю информацию о мероприятии можно узнать на сайте http://www.veta.ru или по телефону (473)251-20-12.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
Направляем Вам свои предложения по каждому мероприятию следующую информацию:
1. Список президиумов мероприятий ( для определения количества стульев, столов, газ. воды, стаканов, и т.д.),
1а. Малый зал: и большой зал по 12 чел
Маннапов Альфир Габдуллович, Президент Национальной ассоциации пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства, зав.кафедрой пчеловодства РГАУ-МСХА им К.А.Тимирязева
Тастан Сергей Дмитриевич, председатель правления НАПиППП и председатель правления РОО «Союза пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтайского края»
Могилев Алесандр Владимирович, д.п.н, профессор, консультант Россельхозбанка и Сбербанка РФ
Михаэль Мелер - президент/директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Татьяна Мелер - директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Машаров Иван Петрович, председатель комитета охраны здоровья Воронеж. Облдумы.
Капустин Сергей Иванович- начальник Управления ветеринарии администрации Воронежской области
Бурмистрова Лилия Александровна – заместитель директора ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии,
Телегин Петр Валентинович - член правления РОО «Союз пчеловодов Воронежской области»
Капустин Владимир Иванович - председатель правления РОО «Союз пчеловодов Воронежской области»
Москалёв Олег Борисович - директор интернет - компании " здоровое питание" , диетолог- королевский институт - Великобритания
Кирш Ирина Викторовна - председатель правления МРОО "ВТПК "Благовест-Экспо" ,
Галия Абдулловна Бутылкина - руководитель детского конкурса и секции "Сохраним пчелу-сохраним планету

1б. Зал на 80 мест и др. Для работы 5 секций и З мастер- классы

Секция 1 Тастан Сергей Дмитриевич, председатель правления НАПиППП и председатель правления РОО «Союза пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтайского края"
Маннапов Альфир Габдуллович, Президент Национальной ассоциации пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства, зав кафедрой пчеловодства РГАУ-МСХА им К.А.Тимирязева

Секция 2. Капустин Сергей Иванович- начальник Управления ветеринарии администрации Воронежской области

Секция 3 Михаэль Мелер - президент/директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Татьяна Мелер - директор фирмы "Honey S.A.R.L."

Секция 4 Бурмистрова Лилия Александровна – заместитель директора ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии
Телегин Петр Валентинович - член правления РОО «Союз пчеловодов Воронежской области», апитерапевт

Секция 5 Москалёв Олег Борисович - директор интернет - компании " здоровое питание" , диетолог- королевский институт - Великобритания

Секция 6 Галия Абдулловна Бутылкина - руководитель детского конкурса и секции "Сохраним пчелу-сохраним планету"

Мастер- классы
1. Михаэль Мелер - президент/директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Татьяна Мелер - директор фирмы "Honey S.A.R.L."

2. Тастан Сергей Дмитриевич, председатель правления НАПиППП и председатель правления РОО «Союза пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтайского края»

3. Могилев Алесандр Владимирович, д.п.н, профессор, консультант Россельхозбанка и Сбербанка РФ

Названия секций и мастер- классов на согласовании

2. Список примерных выступлений и докладов (для рассылки информационных сообщений для потенциальных посетителей).
- проблемы промышленного развития и сбыта продукции пчеловодства,
- нормативно- правовые аспекты и вопросы социальной защиты пчеловодов,
- вопросы использования продуктов пчеловодства для питания и лечения,
- болезни пчел и методы современного органического лечения,
- вопросы подготовки и стажировки российских пчеловодов за рубежом,
- международные стандарты качества и методики его контроля в условиях ВТО,
- кооперация пчеловодов в условиях глобального рынка,
-службы ветеринарного контроля ,
-вопросы страхования и кредитования ,
- технического оснащения промышленной пасеки на 1000 пчелосемей и ее обслуживание одним пчеловодом.
-вопросы распределения квот на оптовые закупки продуктов пчеловодства по РФ, ЦЧР и районам каждой области
- перспективы развития пчеловодства в мире и отдельных регионах - по итогам ХХХ111 Конгресса и выставки Апимондия

Список тем и докладчиков -Уточняется

3. количество участников по каждому мероприятию.
Малый 200чел, Большой - 500, другие залы по секциям от 20 до 80чел
Мастер-классы по 20 чел.

4. Необходимое оборудование для залов, в которых будут проходить мероприятия по пчеловодству (обычно в залах с количеством более 100 мест, проектор - экран размером 2х2 м., ноутбук. В залах с количеством мест менее 100, плазма 42”, ноутбук.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
http://www.veta.ru/index.php?act=bench& ... nu_item=32

программа Воронежского форума


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:39 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Вот. А то как-то заходил туда - там ни слова про мёд было.

"Форум с международным участием
«Пчеловодство – 21 век»

Надо бы как-то завлечь - как-то соблазнить нас что-ли.. :D

Нельзя ли хоть немного сказать, понимаю что готовитесь.
Ну хотя бы узнать - международное участие - кто будет, кто приглашен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
Михаэль Мелер - президент/директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Татьяна Мелер - директор фирмы "Honey S.A.R.L."
Семья Ильиных приглашена


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:45 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
А с Башкирии кто-нибудь уже высказал о своем участии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 05:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
А с Башкирии кто-нибудь уже высказал о своем участии?


Список формируют в Воронеже


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 21:33 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Не всякий пчеловод с 10-15 ульями думает о кочевке - даже зная, что это даст больше меда. Насчет денег - тут надо считать расходы/доходы. Спорить не будем.

Давай возьмем конкретного нашего пчеловода. У Георгия вообще до липы 20 метров, а у него 40 ульев. Какой смысл ему кочевать? А по правилам он будет нарушителем. И у них вся Леонидовка стоит в 1 километре. Таких Леонидовок МНОГО.
Тавтиманово - там вся деревня в липах. Красноусольск - вовремя цветения садов там деревни не видно - всё в цветах..

Прошу твои комментарии конкретно по этому вопросу - что делать Георгию и другим?
Что ты им посоветуешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
Не всякий пчеловод с 10-15 ульями думает о кочевке - даже зная, что это даст больше меда. Насчет денег - тут надо считать расходы/доходы. Спорить не будем.

Давай возьмем конкретного нашего пчеловода. У Георгия вообще до липы 20 метров, а у него 40 ульев. Какой смысл ему кочевать? А по правилам он будет нарушителем. И у них вся Леонидовка стоит в 1 километре. Таких Леонидовок МНОГО.
Тавтиманово - там вся деревня в липах. Красноусольск - вовремя цветения садов там деревни не видно - всё в цветах..

Прошу твои комментарии конкретно по этому вопросу - что делать Георгию и другим?
Что ты им посоветуешь?


уверен, на основании того что решение более пяти, принимает муниципальное образование, пчеловоды села решат эти вопросы на уровне села, это во-первых, во-вторых если даже сейчас при таких действующих ветеринарных актах расстояниях, 5 км - от сотовых вышек, они стоят, то после отмены единственное ограничение 5 п/с на период главного взятка, это просто чиновникам не дать возможность гнобить пчеловодство, ведь липа сколько медоносит 10 дней, а это не главный взяток и т.д.

Но без правил защищающих пчеловодов не будет и отраслевой программы, как нам дальше пробивать субсидию за опыление, хотя убрать оплату за вет.анализы засчёт субсидирования из расчёта 25$ за пчелосемью независимо от формы собственности и кол-ва пчелосемей, а далее до 150$ за опыление энтомофильных культур.

или создавать партию пчеловодов - любителей хотя и это тоже будет обязательно или создать настоящую отрасль пчеловодства с программой и законом и Гостами для всех пчеловодов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 22:53 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Тастан писал(а):
ведь липа сколько медоносит 10 дней, а это не главный взяток и т.д.


Конкретно в Леонидовке кроме липы на ГВ больше ничего нет. Немного колхозных полей немедоносных - опылители не нужны. И ЛЕС. И еще посреди деревни вышка радиорелейной станции. Прямо под ней чья-то пасека семей - не соврать - в 150.

Сергей, ну не подойдет пункт про 5 семей - хоть что не говори.. Это как лакмус.

Кому-то он подходит - но не основной массе пчеловодов. :-X


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 03:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
Тастан писал(а):
ведь липа сколько медоносит 10 дней, а это не главный взяток и т.д.


Конкретно в Леонидовке кроме липы на ГВ больше ничего нет. Немного колхозных полей немедоносных - опылители не нужны. И ЛЕС. И еще посреди деревни вышка радиорелейной станции. Прямо под ней чья-то пасека семей - не соврать - в 150.

Сергей, ну не подойдет пункт про 5 семей - хоть что не говори.. Это как лакмус.

Кому-то он подходит - но не основной массе пчеловодов. :-X


Это компромис вместо полного запрета, давай придумаем другой. *FF*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 08:50
Сообщений: 798
Местонахождение: http://apismellifera.rusff.ru/
Тастан писал(а):
Это компромис вместо полного запрета, давай придумаем другой.

...кроме пасек, размещенных в малонаселенных пунктах или на окраине населенного пункта.

_________________
神の恩寵


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 11:04 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Тастан писал(а):
Это компромис вместо полного запрета, давай придумаем другой.


:o Чё.. так жестко стоит вопрос?
Ты не мог такое придумать.. А тех друзей - кто поговаривает о полном запрете - Сергей, бросай их нафик.. Их не видать и не слыхать их "умные доводы", а тебя они просто подставят.

Ты сам знаком с немцем Каем. Он живет в портовом городе Киль. Держит 20 семей. Мы что, хуже немцев, не можем в деревне держать больше пяти семей?
Меркель хачу..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 18:30
Сообщений: 281
Откуда: Башкирия Белебеевский р-н Метевбаш
Местонахождение: Метевбаш и Ташкичу
Возможно я не прав,но решение о количестве размещенных на участке пчелосемей должна принимать местная администрация.Допустим у нас в селе через дом держат пчел,а те у кого сейчас нет,когда то держали.При запрещающем законе половина села вынуждена будет уходить в леса или игнорировать ее.А кто работать то будет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 22:30
Сообщений: 339
Местонахождение: Республика Татарстан
radik_47 писал(а):
Возможно я не прав,но решение о количестве размещенных на участке пчелосемей должна принимать местная администрация.Допустим у нас в селе через дом держат пчел,а те у кого сейчас нет,когда то держали.При запрещающем законе половина села вынуждена будет уходить в леса или игнорировать ее.А кто работать то будет?

Сегодня местная администрация одна, завтра другая. Надо оставить все как есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
radik_47 писал(а):
Возможно я не прав,но решение о количестве размещенных на участке пчелосемей должна принимать местная администрация.Допустим у нас в селе через дом держат пчел,а те у кого сейчас нет,когда то держали.При запрещающем законе половина села вынуждена будет уходить в леса или игнорировать ее.А кто работать то будет?


согласен нельзя всех равнять под одну гребёнку, сёла разные, всё у всех разное, пускай местные органы и разбираются


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 18:07 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Сергей - местные органы - это люди, и тоже очень разные. Соответственно по-разному будут "разбираться".. До Москвы то далеко..

И вот еще вопрос - мне подумалось - мы то чего переживаем, у нас же в Башкирии принят и не отменен Закон о пчеловодстве. То есть можно сказать - что наши местные органы заранее разобрались с новыми правилами..
Или я не правильно понимаю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
Nayat Sarman писал(а):
Кто-то лоббирует, чтобы в России пчеловодов стало меньше. А кто-то им помогает, в том числе и мы - своим бездействием.


золотые слова и уже известно и я это не на форумах а в официальных письмах, на всех уровнях федеральных мероприятий официально говорю, но если бы я не был не прав, подали бы на меня за клевету, а не могут, знают что проиграют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 18:46 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Ну вот и задаем.. :D
Просим убрать пункт про 5 ульев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
Ну вот и задаем.. :D
Просим убрать пункт про 5 ульев.


это не вопрос, это требование, а аргументы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:36 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Аргументы - так выше и были одни аргументы.
Повторюсь - под этот пункт попадут 90% пчеловодов ЛПХ. Если найдутся смельчаки в сельсоветах, которые попробуют внедрить это правило - в деревне начнутся разборки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
Аргументы - так выше и были одни аргументы.
Повторюсь - под этот пункт попадут 90% пчеловодов ЛПХ. Если найдутся смельчаки в сельсоветах, которые попробуют внедрить это правило - в деревне начнутся разборки.


то-есть принять федеральный акт, который бы устроил всех пчеловодов, пчеломоров, антипчеловодов, жителей села, что примет федеральный чиновник пойдёт по наименьшему пути, аргументируя во имя -жизни человека и будет прав, никакой чиновник не возьмёт на себя ответственность за последствия, поэтому два варианта, или на местах решать, или принимают жёсткие, да больно для пчеловодов с 6 семьями, но решая все проблемы сразу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 21:03 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Если останется 5 ульев - пчел для соседей хватит, чтобы ужалить. А в этом году ОС было не меньше чем пчел.
Хочу сказать - такой нормой ПРОБЛЕМА во имя жизни человека не решится. Если даже мы истребим ВСЕХ пчел в деревнях и городах - аллергика не спасешь от ОС, осы не согласятся с ГосДумой..

Давай лучше обяжем всех пчеловодов пройти инструктаж по ТБ и обеспечить каждую пасеку АПТЕЧКОЙ, на случай ужаления. Это ТОЧНО будет во имя жизни человека, и даже осы на это согласятся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2013, 07:45
Сообщений: 1994
Местонахождение: Барнаул, Алтайский край
fidan писал(а):
Если останется 5 ульев - пчел для соседей хватит, чтобы ужалить. А в этом году ОС было не меньше чем пчел.
Хочу сказать - такой нормой ПРОБЛЕМА во имя жизни человека не решится. Если даже мы истребим ВСЕХ пчел в деревнях и городах - аллергика не спасешь от ОС, осы не согласятся с ГосДумой..

Давай лучше обяжем всех пчеловодов пройти инструктаж по ТБ и обеспечить каждую пасеку АПТЕЧКОЙ, на случай ужаления. Это ТОЧНО будет во имя жизни человека, и даже осы на это согласятся.


проблема не на пасеке у пчеловода, проблема с соседями, как говорят потом"поздно пить боржоми", ну да ладно, а то получается я не пчеловодов защищаю, а нерадивых соседей, не знаю я пока не вижу контраргумента, полному запрету, кроме как более 5 п/с с разрешения местных органов на период главного взятка, можно переписать ещё тысячу постов, но нужен контраргумент!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Популяризация пчеловодства.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 03:20 
Не в сети
....

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:05
Сообщений: 4441
Местонахождение: Уфа.Чишмы.
Откуда разговоры о полном запрете? У них-то какие аргументы? У моей дочки аллергия на шерсть животных - задыхается. Может ради жизни - и всех животных вывести в лес?

Я тебя не понимаю. Если только не все говоришь - имею ввиду про разговоры о полном запрете. Кто собрался запрещать по полной?

Дабы спасти нас - хочешь заменить полный "секир-башка" на частичный..
Не понимаю - хоть убей.
А если не понимаю - как я людям объясню?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1375 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме пчеловодов Башкирии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
custom локализация fidan